2022-02-14, 07:51
  #15901
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jepp, så är det enligt den amerikanska propagandan. Förklaringen till att Ryssland och Ukraina är korrupta är ju lite bristfälliga då det enbart stavas Ryssland. Tror du på allvar att den västorinterade makten i Ukraina kommer att upphöra med korruption då dom kommer in i västs värme och eventuellt blir medlemmar av NATO? Hela gänget har ju problem med att stifta lagar runt det eftersom det skulle sätta de flesta av dom i fängelse. Världsbanken och IMF pressar på men lite händer och det är numera svårt att skylla på ryssen men det kommer väl ändå att göras i framtiden. Prova du att investera i Ukraina idag så får du möta hårdhudade förhandlare som kommar att förhandla bort varenda styrmedel du har. Det kallas nationalism och inbilla dig inte att Ukraina och makten i Kiev kommer att ge bort sina naturtillgångar nästan gratis till väst (det där som kallas "utländska investeringar"). Dom vill precis som makten bakom Biden och Putin fylla sina egna fickor. Det var ju några länder efter krigen USA varit med om som fick en jackpot men inte på grund av demokrati utan enbart geopolitik. Tyskland, Japan, Taiwan, Sydkorea är några som det pumpades in pengar i och i utbyte har dom massor med amerikanska soldater och baser i sina länder. De länder som inte vek sig för USA gick det trögare för, demokrati där eller inte.

Nu kommer ju Ukrainska folket förr eller senare att ta tag i sina lagar runt korruption och rensa upp i parlamentet. Det kan bli ett mycket välmående land om USA och Ryssland lämnar dom i fred. Men landet kan också bli ett hot mot vårt jordbruk och industri här i EU, fråga fransmän och tyskar om det.

Sen skriver du om påtvingad rysk kultur? Inser du hur nära band länderna har? Det är som om vi skulle bryta med Norge och säga att vi ingen gemensamt har. Ju längre söder och österut du kommer i Ukraina ju djupare blir dom ryska banden och det var ju därför proryska presidenter och styren ibland kunde röstas fram före år 2014. Då var det äkta demokrati eller är varenda val före 2014 rigat och numera har man säkra amerikanska rösträkningsmaskiner?

Det är många i södra och östra Ukraina som inte skulle lyfta ett finger om ryssarna rullar in för dom vill inte slåss mot bröder och systrar och vem som styr spelar ingen roll för dom så länge USA och Ryssland träter om sin kära. Nu förstår du varför dom i västra Ukraina vill gå med i NATO. Det finns inte så många som vill slåss för dom och utan amerikanskt militärt stöd så kan dom inte sälja ut allt i söder och öster och bli rika på folkets bekostnad för då blir det en verklig revolution dom inte kan hantera.

Så, det är ingen större skillnad på de styrande i Kiev, Washington eller Moskva. Det dom har gemensamt är girighet och sen är det ju kul att tvåpartistaten USA försvarar "demokratin". Putin förbjuder eller förtycker en del oppositionell partier och detsamma gör makten i Kiev och Washington. Det är ju inte direkt någon mosaik av ideologier eller folkviljor. Var har dom proryska partierna tagit vägen som södra och östra Ukraina brukade rösta på? Hur är det med USA och finns det överhuvudtaget något socialistiskt parti där utan ordet används istället som skällsord. "Are you or have you ever been a communist"? Förföljelsen av McCarthy's gäng en gång i tiden fick önskvärt resultat precis som i Ukraina och Ryssland idag fast med andra åsikter. Vi i Europa gör nog bäst i att hålla oss ifrån både USA och Ryssland utan bara bedriva rättvis handel och på så sätt vara vänner. Det svarsjuka och sjukt kontrollerande USA kan inte släppa det vackra rika Europa, ingen annan ska få eller ens tilltala henne, då är det bättre att hon dör och där kanske vi är nu. Ukraina är en liten miniversion av det då ryssland nu känner sig som den svikna älskaren.

Nej det är och var inte Ryssland gåva utan USA:s. Det kallas geopolitik och länder sanktioneras, officiellt eller inte av USA med vänner. Jämför gärna länderna Venezuela och Saudiarabien, olja finns i båda, demokrati bara i en och den som slickar USA i arslet går det bäst för.

Jag vet att du kommer att kalla mig idiot för det har du ju gjort med många andra innan detta inlägg. Jag ler bara åt det. Hur skönt det måste vara för er att vara så trångsynta och bara rapa andras propaganda utan att tänka själv, att aldrig se den bredare bilden, båda sidor och det uppenbara.
Nej, jag tänker inte kalla dig för en idiot. Du skrev intressanta saker. Jag noterar det du skrev.
2022-02-14, 07:56
  #15902
Medlem
wwrs avatar
Guardian kör en runda bland den brittiska pressen och visar hur den hetsar mot krig i Ukraina. Samma sker överallt. Guardian får högt betyg. Den globala agendan skildras oftast, men olika åsikter kommer fram. Artiklar är ofta välskrivna med korrekta fakta. Svenska media ligger långt efter på alla områden, ren indoktrinering.
Citat:
Countdown to war’: how the papers covered fears of an imminent Ukraine invasion

Front pages focus on the diplomatic efforts of Boris Johnson and Olaf Scholz amid warnings Russia could invade within days

Downing Street has Russia could invade Ukraine ‘at any moment’. Composite: UK newspapers, Twitter
Graham Russell

Fears that diplomatic efforts will fail to prevent a Russian invasion of Ukraine within days are writ large across most of today’s front pages, despite the latest talks announced by Boris Johnson and German chancellor Olaf Scholz.

The Mirror carries an air of the inevitable with the headline “Countdown to war”, saying Vladimir Putin has continued to mass troops at the border and quoting No 10 saying there could be an invasion “at any moment”.

The Times also frames the latest diplomatic efforts from the British and German leaders as a last attempt to avoid conflict. “Leaders in final push to avert Ukraine invasion” is the headline, although it notes Ukraine’s president, Volodymyr Zelenskiy, has invited Joe Biden to visit and called for calm.

Its main image is of a 79-year-old Ukrainian woman being shown how to use an assault rifle, which is also the image of choice for the Telegraph, which homes in on Johnson’s planned efforts on the world stage, with the headline “PM urges Russia to step back from the brink”. It does not offer further details on who he will meet, and when, but says the prime minister “will focus on engagement with the Nordic and Baltic nations”.

The Mail’s front page says “Frantic 48 hours to save Europe from war”, referring to reported US intelligence suggesting Wednesday could be when the Russian president gives the order. It notes Johnson’s planned tour of European leaders as a “last-ditch diplomatic blitz”.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-02-14 kl. 08:01.
2022-02-14, 08:22
  #15903
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Om Ryssland har tillgång till 350000 man varför skulle de då få "skrämselhicka" av 180000 amerikaner? Du vet att 350000 är mer än 180000 va?

Du förstår inte militärstrategi.

Vi säger att Ryssland totalt har tillgång till 350000 man. I realiteten är det fler, men för diskussionens skull. Det betyder att de, med en kraftsamling och genom att minska nivåerna till sub par på andra håll kan kraftsamla med 150-175000 man vid exempelvis Ukrainas östra gräns.

De har 4 fokusområden där de måste ha trupp, flyg och flottstridskrafter, för att värna sin nationella säkerhet: sydöstra Sibirien i gränsområden mot Kina, östra Sibirien med flott och flygbaser, nordvästra Ryssland runt Murmansks flott och flygbaser, samt västra Ryssland inklusive Kaliningrad. Inga av dessa områden kan tömmas helt på insatsförband, varför de i reella tal inte har förmåga att mobilisera mer än 30-40% av total tillgänglig trupp vid ett och samma tillfälle och område.

Om mer trupp behövs måste reservförband mobiliseras och sättas in där stående förband tidigare stod.

Vad gäller anfall och försvar, så bör en angripande part vara minst 30-50% starkare numerärt än den försvarande parten. Helst avsevärt starkare. Detta för att den angripande partens förband kommer att köras slut snabbare än den försvarande partens förband, såväl beträffande manskapsförluster som materielförluster. Grovt förenklat: 100000 man kan försvara mot 200000 man, men ett angrepp på den starkare parten av den svagare parten vore inte tillrådlig, allt annat lika.
2022-02-14, 08:29
  #15904
Medlem
Hitler.was.a.vegans avatar
Ekot körde nyss en lång intervju med två ukrainasvenskar.

Pers 1, familjeman med barn i centrala Kiev. Berättade att dom vart i ett semikrig sen -14 och livet rullar på precis som vanligt, 99 procent av människorna ägnar det inte en tanke, butikshyllorna fulla. Dock märkte han att det var mer västjournalister som nästan attackerar människor ute på gatorna.
Han direkt ifrågasatte varför UD har dom rekomendationer dom har, samt ifrågasatte deras kompetens.

Pers 2. Äldre skåning som bott där i 20 år och direkt anammat UD´s inrådan satt sig i bilen och var på väg mot Polen nu, typ som nån slags interflykting.
__________________
Senast redigerad av Hitler.was.a.vegan 2022-02-14 kl. 08:33.
2022-02-14, 08:31
  #15905
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hitler.was.a.vegan
Ekot körde nyss en lång intervju med två ukrainasvenskar.

Pers 1, familjeman med barn i centrala Minsk. Berättade att dom vart i ett semikrig sen -14 och livet rullar på precis som vanligt, 99 procent av människorna ägnar det inte en tanke, butikshyllorna fulla. Dock märkte han att det var mer västjournalister som nästan attackerar människor ute på gatorna.
Han direkt ifrågasatte varför UD har dom rekomendationer dom har, samt ifrågasatte deras kompetens.

Pers 2. Äldre skåning som bott där i 20 år och direkt anammat UD´s inrådan satt sig i bilen och var på väg mot Polen nu, typ som nån slags interflykting.
Minsk? Du menar Kiev?
2022-02-14, 08:32
  #15906
Medlem
Hitler.was.a.vegans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steff83
Minsk? Du menar Kiev?

jo måndagmorgon vettu..
2022-02-14, 08:40
  #15907
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Om Ryssland har tillgång till 350000 man varför skulle de då få "skrämselhicka" av 180000 amerikaner? Du vet att 350000 är mer än 180000 va?

Plus allt var de andra NATO- länderna har. USA kan mönstra ca 1 miljon man, men många av dessa måste vara beredda på "tråkigheter" på annat håll än i Europa. Kina, som gränsar emot Ryssland har dock en enorm krigsmakt. Kineserna vill ha tillbaka delar av den ryska fjärran-östern, som Ryssland tog ifrån dem tidigare. Putler kan avvara ca 130 000 operativa trupper mot Ukraina, men inte om de blir uppbundna där och USA och NATO förstärker i Europa.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2022-02-14 kl. 08:43.
2022-02-14, 08:45
  #15908
Medlem
Liberationfronts avatar
Putins slutmål är inte Ukraina eller Kiev. Han vill komma närmate den stad han och ALLA andra som haft den en gång alltid vill ha igen.

Konstantinopel. Ganska uppenbart
2022-02-14, 08:49
  #15909
Medlem
humanlifes avatar
Zelenskys stöd i opinionen är bara 30%, han har inte uppfyllt det han lovat.

Ukraine president's ratings fall as crisis with Russia brews

KYIV, Ukraine -- As a political novice making an unlikely run to be Ukraine’s president, Volodymyr Zelenskyy vowed to reach out to Russia-backed rebels in the east who were fighting Ukrainian forces and make strides toward resolving the conflict. The assurances contributed to his landslide victory in 2019.
But after 2½ years in office, Zelenskyy is watching his once-enormous support dissolve as Ukraine stands on what many fear is the verge of a Russian invasion that would not only take the rebel regions but possibly the rest of the country.

But Ukrainians have little confidence that Zelenskyy can ensure that stability. According to a January poll by the Kyiv International Institute of Sociology, only 30% of the country’s people want Zelenskyy to run for a second term and even fewer — 23% — would vote for him.

The continuing conflict in the rebel east and the prospect of a full-scale war aren’t the only factors in his declining support.

“Zelenskyy promised to end the war and defeat corruption, but this did not happen,” said Anatoly Rudenko, a 48-year-old driver in Kyiv. “Prices are rising, corruption has not gone away and we have begun to live even poorer.”

https://abcnews.go.com/International...brews-82873214
2022-02-14, 08:52
  #15910
Medlem
Putin agerar precis som sin kommunistkamrat i Mordkorea. Han vägrar föra en dialog med sitt grannland Ukraina och bara det är ett ytterst oansvarigt agerande även om man som Putin alltid agerar med vapenskrammel mot sina grannländer när dom inte samarbetar med diktaturen i Kreml. Men nu står ju mer på spel än en liten efterbliven f.d rysk republik i långbortistan. Det sägs ju att Putin njuter av den spända situationen och då är man ju def. inte fullt frisk.

Det kända ordstävet"lita aldrig på ryssen" kommer ju verkligen till sin rätt om ryssen nu verkligen startar ett storkrig och anfaller resten av det demokratiska Ukraina. Man har ju i Kreml sagt att det har man verkligen inga tankar på att göra. Men står ryssen vid sitt ord att inte starta ett storkrig?

Tur i otuen är ju vilket som att alla EU-länder oavsett politiskt styre samt Nato och USA är som det verkar i stort eniga i sin syn på ryssen om än med lite olika lösningar på Ukrainakrisen. Och hur man skall hantera den aggressive ryssen om han drar igång ett krig mot ett Europeiskt land är just nu utan tvivel prio i Europas regeringar i allmänhet och forna öststaters regeringar i synnerhet. Inga f.d "Warsawastater" vill ju återigen in i den skabbiga ryska björnfållan. Belarus öde avskräcker utan tvivel.

Stödet till Ukraina är visserligen massivt från med få sorgliga undantag övriga världen men räcker bara politiska uttalanden och en viss vapenleverans till Ukraina för att avskräcka lille Putin. För ryssar som kanonmat är ju inget nytt för Kreml men ändå, lite mer civiliserat har väl Ryssland blivit sedan WW2.

Men ukrainarna verkar i alla fall ha förberett sig så gott det nu går om det otänkbara inträffar och landet anfalls av ryssen. Sedan går väl vardagslivet på som vanlig.
2022-02-14, 08:55
  #15911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Plus allt var de andra NATO- länderna har. USA kan mönstra ca 1 miljon man, men många av dessa måste vara beredda på "tråkigheter" på annat håll än i Europa. Kina, som gränsar emot Ryssland har dock en enorm krigsmakt. Kineserna vill ha tillbaka delar av den ryska fjärran-östern, som Ryssland tog ifrån dem tidigare. Putler kan avvara ca 130 000 operativa trupper mot Ukraina, men inte om de blir uppbundna där och USA och NATO förstärker i Europa.
Varför pratar du om Nato? Du vet att Ukraina är inte ens natomedlem eftersom Nato inte vill låta Ukraina joina.
2022-02-14, 09:06
  #15912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Du förstår inte militärstrategi.

Vi säger att Ryssland totalt har tillgång till 350000 man. I realiteten är det fler, men för diskussionens skull. Det betyder att de, med en kraftsamling och genom att minska nivåerna till sub par på andra håll kan kraftsamla med 150-175000 man vid exempelvis Ukrainas östra gräns.
.

Militärstrategiskt startar man inget krig om man inte har tillräcklig manskap att utföra det mål man satt att utföra också ganska osannolik risk eftersom en eventuell konflikt då skulle ske på ryska gränsen också, en, i detta fall fördel för Ryssland om allt i en konflikt skulle handla om trupper.
Mobilisering sker ju där mobilisering behövs, Kina är tex inte ett hot mot ryssarna så att mobilisera manskap österifrån är ju inget problem.

Oavsett kommer inte USA och Ryssland strida med soldater mot varandra så debatten är lite dum från början.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in